Das Bewegungslabor - Wenn der Körper Daten liefert

00:00:01: Besser Trainier, schmerzfrei bewegen.

00:00:03: Aktiver Leben, Gesundheit und Athletics.

00:00:06: bei GTX mit smarten Fitnesskonzepten zur eigenen Bestleistung von Physio bis Profisport!

00:00:14: Wir sind das innovative Gesundheitszentrum mit Bewegungslabor.

00:00:19: GTX ein Tick besser jeden Tag.

00:00:23: Ganz herzlich willkommen zu einer neuen Folge im Gatix Podcast.

00:00:27: Wir sitzen heute mal wieder zur drittier, Wiebke Schandele ist bei mir die Gründerin von Gatics.

00:00:31: Hallo Wiebken und der Markus Walker ist bei uns.

00:00:36: Markus ist Sportwissenschaftler unverantwortlich für das Bewegungslabor im Gattix Gesundheitszentrum hier in Düsseldorf-Lingern.

00:00:43: Das ist ja so ein bisschen.

00:00:44: alle Einstellungsmerkmal muss man sagen, weil da wird ja wirklich von der Pieke aufgeguckt.

00:00:49: Was ist im Argen und was soll hier verbessert werden?

00:00:52: Wie würde man das bezeichnen, das Bewegungslabor?

00:00:55: Das Bewegungslabor

00:00:59: hat einen konkreten Hintergrund.

00:01:01: Stellt dir vor, Knieprobleme.

00:01:03: du gehst zum Arzt und der Arzt schaut halt drauf mit dem klassischen Modulen wie z.B.

00:01:08: einem MRT.

00:01:09: Wenn er da nichts Auffälliges findet heißt ja nicht Da ist nix denn nur hast ihr Beschwerden an der Stelle.

00:01:14: dann geht es zur Physiotherapie.

00:01:15: Physiotherapie macht in der Kurzfristigkeit der Anwendungen sechs oder zwölf machen die Symptombehandlungen.

00:01:23: das was in den Schritten fehlt und was dann eben am Ende auch nur eine kurzfristige Hilfe bringt, ist immer die Frage von wer schaut denn mal genau hin wie sich ein Mensch bewegt.

00:01:34: Welche Muskeln er beansprucht?

00:01:36: Wo sind Kompensationsmuster?

00:01:38: Und genau da setzt das Bewegungslabor an in diesen Analysen über Gang, Schulter, Nacken, Rumpfstabilität Gleichgewichtsanalysen Kraftanalysen um eben zu schauen wo kommt die Beschwerde her?

00:01:53: Ist sie tatsächlich symptom behaftet an der Stelle, wo wir sie spüren?

00:01:58: Oder gibt es ganz andere Basis aus der heraus.

00:02:01: Wir dann eben schauen im Bewegungslabor was ist genau Problem, was ist Ursache und nicht nur Symptom?

00:02:08: also wir sind kein Reparaturbetrieb Und daraus natürlich auch die weitere Therapieplanung ganz individuell für diese Person besetzen.

00:02:16: Also zum ersten mal einen Blick in euer Bewegungslabor werfen durfte, war ich echt beeindruckt weil doch viele Technik, High-Tech Technik da steht.

00:02:24: Bewegungsplatten, Pipapo also Wahnsinn was da alles analysiert werden kann.

00:02:28: Jetzt war so mein erster Gedanke Markus dass diese High-Tec Analyse vielleicht eher etwas für Profisportler ist.

00:02:35: aber tatsächlich kommt ja jeder eure Patientinnen und Patienten hin für die ihr einen Trainingsplan erstellt.

00:02:41: Was machst du genau mit den Menschen?

00:02:43: Definitiv ist es ... für jegliche Menschen aus mit unterschiedlichen Zielsetzungen.

00:02:51: Das sind nicht nur Profisportlerzieht zu uns kommen, das sind ... ... Hobby-Sportler ganz normale Leute, ... ... Leute mit Verletzung nach OP's ältere Leute,... ... wo wir vielleicht mal aufs Gangbild gucken, Sturzprophylaxe checken... ... Gangunsicherheiten.

00:03:07: Also das ist definitiv alle Leute!

00:03:11: Für jeden

00:03:13: etwas?

00:03:13: Und ich denke mir.... Da kommen wahrscheinlich auch Fragen auf.

00:03:16: Wenn Sie so über die Schwelle schreiten und die ganzen Gerätschaften sehen, was ist so?

00:03:21: die erste Frage wenn sie da reinkommen?

00:03:23: Ja, die sind schon beeindruckt war ich selber als ich das erste mal in diesen Raum gekommen bin.

00:03:28: aber wir versuchen natürlich diese Technik ein bisschen im Hintergrund zu halten weil es geht ja eigentlich darum Fragestellung herauszufinden wo kommt die Probleme her und eigentlich Handlungsempfehlungen zu geben nachher die Leute dann nutzen können für ihren Therapieplan oder zu Hause, das ist eigentlich unser Ziel.

00:03:50: Und nichtsdestotrotz darf man Ihnen natürlich diese erste Überwältigungseindruck ruhig nehmen und sagen ja es hat ein bisschen was von Raumvertechnik dieser Raum.

00:04:00: Aber die Basis dahinter ist eigentlich genau das, was man in der Raumfahrt macht.

00:04:03: Wenn man mit den Astronauten unterwegs ist, die einen großen Muskelabbau und Knochenabbau während der Zeit im Weltrahmen haben – und hier das Problem ja genauso ist!

00:04:11: Ich habe plötzlich eventuell ein Muskelabbau, ich habe einen Knochennproblem, ich hab eventuell noch nie entsprechend muskulatur gehabt weil noch nie großbewegungsaffin unterwegs gewesen.

00:04:22: Das sind die Personen, mit denen wir zu tun haben.

00:04:24: Und genau wie Markus sagt wichtig ist einfach ja es kommt aus dem absoluten Spitzensportbereich da wo die Analysen standardmäßig in vielen Fällen noch nicht überall.

00:04:35: das würden wir uns manchmal auch dort mehr wünschen aber herkommen zu sagen so nein es sind Analysendie.

00:04:42: Jeder von uns benötigt, um mal ein Bild für sich seinen Körper, seine Körperwahrnehmung zu bekommen und es löst viele, viele Aha-Effekte schonmal aus.

00:04:50: Wenn die plötzlich einen Video von sich sehen aus ihrer Bewegung, die sie vorab gemacht haben und dann sagen oh je das sieht anders aus als ich's mir vorgestellt habe und dass aber auch meistens der größte Motivationsschub ist den wir dann mit in Therapie und Training übernehmen

00:05:06: Markus, du bist Sportwissenschaftler und hast schon im Vorfeld gesagt also diese Analyse der ganzen Daten die da von einem Patienten zusammenkommen das kostet auch Arbeit.

00:05:15: Man muss sich da schon intensiv auch mit auseinandersetzen natürlich weil Ziel ist es natürlich den optimalen Trainingsplan dann für die Person zu erstellen.

00:05:22: wie kann ich mir das vorstellen?

00:05:23: Also wie läuft dieser Prozess ab?

00:05:25: von der Analysee über die Interpretation die Du ja dann machen musst bis hin zum Therapie- und Trainings Plan.

00:05:31: Also erstmal kommen die Leute natürlich mit einer gezielten Fragestellung zu uns, mit der Schmerzsymptomatik und dann findet erst mal ein Anamnese-Gespräch in ausführlicher Stadt.

00:05:40: Damit wir erst einmal einen Überblick haben wo setzen wir an was machen die eigentlich?

00:05:43: Wo kommt aus welchem Sport kommen die?

00:05:45: Was für Vorerkrankungen haben die also eigentlich ein klassisches Anamnesegesprich?

00:05:50: Dann findet eine Vorbereitung statt.

00:05:53: wenn man jetzt ne Ganganalyse mit EMGs da gehen wir nachher noch nochmal drauf ein.

00:05:57: das sind halt Sensoren, die die Aktivität im Muskel prüfen und damit wir uns ein Bild über die muskler Aktivitäten machen können.

00:06:07: Die werden angelegt vorbereitet.

00:06:09: das dauert eine gewisse Zeit.

00:06:10: es dauert eigentlich die längste zeit.

00:06:12: bei Leuten die viele Haare auf dem körper haben müssen erst mal bisschen rasieren also ist auch ein bisschen kosmetik dabei.

00:06:19: Dann werden sie angelegt.

00:06:20: dass dauert dann werden die eingestellt im system.

00:06:22: da müssen wir geprüfen ob die auch alle funktionieren.

00:06:26: manchmal müssen wir die umstecken.

00:06:28: das dauern in gewisser zeit.

00:06:29: dann findet die reine Bewegungsanalyse statt auf dem Laufrand.

00:06:35: Dann werden die Daten ausgewertet, interpretiert und wir geben eine Handlungsempfehlung für den Trainingsplan oder erstellen daraufhin ein Trainings-Plan anhand der erhobenen Daten.

00:06:47: Ja von der Technologie ist es so.

00:06:49: Es gibt Kameras, es gibt Druckplatten sagt ihr also wahrscheinlich fürs Gangbild wie tritt man auf?

00:06:54: Wie ist die Belastung?

00:06:55: Kraftmessungen natürlich.

00:06:57: Worüber geben diese Techniken den Aufschluss letztendlich?

00:07:01: Also was kriegt man da so raus, was vielleicht jeder denkt, das könnte bei mir vielleicht auch der Fall sein.

00:07:07: Ich merke zum Beispiel hat glaube ich jeder eine gewisse Disbalance.

00:07:11: wenn ich mal ins Fitnessstudio gehe, ich trainiere die Beine an der Beinpresse dann merk' ich okay links kein Problem rechts, da hatte ich meine kleine Probleme mit dem Knie, da schone ich es ein bisschen.

00:07:20: sowas wird sich ja wahrscheinlich auch in unserem Bewegungslabor deutlich zeigen.

00:07:23: oder?

00:07:24: Ja, das ist so tatsächlich.

00:07:26: Wir arbeiten in der Messtechnologie bei uns mit verschiedenen Systemen.

00:07:29: Das ist einmal eine dreideekamerasystematik Hochgeschwindigkeitskameras die jegliche Bewegung im Detail aufzeichnen sodass wir tatsächlich auch jedes Abweichen sehen können.

00:07:42: Die Kameras natürlich auch hervorragend nutzen.

00:07:45: dann um die Geschwindigkeit im Video nochmal wieder runterzusetzen können Vektoren einzeichnen und zu sagen guck mal wie deine Hüfte kippt in der Bewegung.

00:07:54: Wir haben dann die Kraftdruck-Messplatten, die wir im Laufband oder auch in dem zweiten Bewegungslaborraum im Boden eingelassen haben.

00:08:02: Um über diese Druckmessplatte nochmal Bodenreaktionskräfte von Stand und Gehen von Sprüngen messen können und wie viel Kraft dort einwirkt.

00:08:13: Wir haben die EMGs also Elektromyografie kleine Sensoren auf die Haut kleben, um einzelne Muskelansteuerungen zu testen und zu gucken wie die Muskelaktivität ist.

00:08:24: Und damit eben den Körper versuchen auch sichtbar zu machen und zu sagen wir können in deinen Körper und in deine Körper Bewegung hineinschauen.

00:08:34: Wir sehen Dysbalancen, wir sehen Kompensationsmuster.

00:08:39: Wir wissen was du ansprechen kannst und wir können auch bei dir schauen gerade wenn man mit neurologischen Themen Polyopatrien solche Geschichten zu tun hat.

00:08:48: Ist der Körper noch in der Lage, überhaupt die volle Funktion auszuführen oder haben eventuell auch Nervensysteme schon vorher Aktivitäten eingestellt und steuern einen Muskel nicht mehr an?

00:08:59: Wir haben darüber hinaus IMU-Systeme.

00:09:02: Auch das sind kleine Sensoren, die wir auf den Oberschenkel, Unterschenkel becken Oberkörperklebenarme wo es darum geht quasi eine Gelenkveränderung, Gelenkswinkel und die Bewegungen festzustellen.

00:09:16: Und zu sagen was ist denn die normale Bewegung?

00:09:18: Die eine Schulter in der Außen-Innenrotation oder so weiter abdecken kann?

00:09:24: und wie weit weichst du davon ab?

00:09:27: Das kombiniert untereinander in diesen Messtechniken führt eben dazu dass ich diesem Körper sichtbar und lesbar mache Umzuschauen, ist es die Symptomstelle an der wir wirklich arbeiten?

00:09:39: Und manchmal ergeben sich dann eben aus solchen Messungen heraus auch weiterführende Fragen.

00:09:43: Die dazu führen dass wir noch eine zweite und dritte und weiterfühlende tiefere Testung machen um zu schauen das wir wirklich konkret in die Ursachen hineinkommen und den Punkt finden, der eventuell eigentlicher Auslöser irgendwann mal war.

00:09:57: Disbalancen können ja auf Dauer auch Probleme machen.

00:10:00: Die sind ja manchmal da, ohne dass man sich vielleicht bewusst wahrnimmt als Betroffener.

00:10:04: Was würdet ihr denn sagen aus eurer Erfahrung oder auch aus euren Untersuchungen im Getex-Bewegungslabor?

00:10:10: Wo liegen so typische Fehlbelastungen die Menschen im Alltag vielleicht gar nicht wahrnehmen?

00:10:15: Gibt es da sowas?

00:10:16: Es sind ungleichmäßige Belastung zum Beispiel zwischen der rechten und linken Körperhälfte sehr häufig nach Verletzungen.

00:10:22: OP ist die finde ich meistens nur auf einer Seite statt dann diese Ausweichmuster daraus entstehen sichtbar zu machen und verändertes Gangbild auch sichtbar zu machen.

00:10:34: Und das heißt diese Ergebnisse, die dann im Bewegungslabor zusammengetragen werden, analysiert werden, werden dann quasi ja zu einer entsprechenden Physiotherapie und einem individuellen Training zusammengebündelt?

00:10:49: Richtig.

00:10:49: Das heißt, wir haben am Ende ein Ergebnis das wir ja nicht nur mit dem Kunden selber besprechen damit auch er sieht was da passiert und seine Ausgangssituation kennt sondern dass ist die Information die wir quasi mit unseren Therapeuten und Sportwissenschaftlern dann angehen und sagen daraus ergibt sich folgendes Trainingsbild Wir müssen eher unilateral trainieren.

00:11:11: Also wir versuchen quasi jede Seite einzeln zu trainieren und nehmen Übungen raus, die immer beide Beine beanspruchen weil das würde weitere Schonhaltung fossieren.

00:11:21: und da rauszugehen und zu sagen so nee wir haben ja die Schwachstelle erkannt macht das immer einseitig.

00:11:27: Ja dass andere kommt nie zu kurz wir wollen nichts vernachlässigen.

00:11:31: Aber suchen uns genau diese Dinge dann raus und sagen, damit wirst du die nächsten Wochen verbringen.

00:11:36: Und diese Übungen gehen in den Bereich deiner Dysballons rein.

00:11:41: Diese Übung kräftigen die schwächere Seite.

00:11:45: Diese übungen führen zu mehr Anspruch von... Muskelfasern innerhalb eines Muskels.

00:11:51: Du arbeitest nur mit der Hälfte davon, da ist mehr Power drin.

00:11:54: wir müssen sie aber rekrutieren und das sind koordinative stabilisierende Aufgaben die dann zu einem solchen Trainingsplan in einer solchen Empfehlung gehören.

00:12:02: Wenn jetzt jemand beispielsweise nach einer OP aus der Klinik kommt und er weiß okay ich muss jetzt in irgendeiner Form eine Anschlusstherapie machen um halt wieder in die Bewegung zu kommen.

00:12:12: Inwiefern verändert denn so eine Analyse im Bewegungslabor, die Therapieentscheidungen gegenüber einer rein klinischen Befundung?

00:12:20: Ich glaube das der Vorteil an dieser Stelle ist die Sichtbarkeit.

00:12:25: Was tatsächlich eine rein klynische Befindung ist.

00:12:27: ich bewege kurz durch gucke ob die Funktion halbwegs wieder hergestellt ist nach OP Erster Moment, meistens noch in Narkose.

00:12:35: Gott sei Dank wenn die Chirurgen mal einmal durchbewegen das passiert meistens etwas unsanfter.

00:12:41: deswegen Gott sei dank unter Narkoße um festzustellen OP war gut volle Funktion kann wieder hergestellt werden.

00:12:48: jetzt muss im Wachzustand der Körper folgen mit der Muskulatur die ja noch ein Schmerzgedächtnis hat die noch Schwellungen hat und ähnliches das dann hier in der Analyse zu besetzen und einem Kunden sichtbar zu machen.

00:13:01: Schön sind Erlebnisse von, ja ich bin doch schon wieder in der Streckung gerade Kniepatienten nach OP.

00:13:08: Ich bin auch schon wieder an der Beinstreckung drin.

00:13:10: Und dann schauen wir in die Analyso mal rein und machen Mal eine Streckbewegung Die wir mit EMG-Ansteuerungen also mit Muskelaktivitätstestung haben und stellen fest, na so ganz ist das noch nicht der Fall.

00:13:22: Du hast noch die letzten gerade an schonen Mechanismen drin genauso wie die Beugung zu sagen so ja das klappt ja schon ganz gut und dann stellen wir fest aber die Treppenstufe schaffen wir noch nicht.

00:13:33: also fehlt doch irgendwas an der Beugungen und das sind die Dinge die wir hier sichtbar machen Patienten, Kunden danach auch tatsächlich im Video selber sehen.

00:13:43: Das ist ein wesentlicher Teil weil das ist eine Motivation.

00:13:46: Schubt nochmal sich in der Videoanalyse zu sehen und genau dieses Verhältnis von so fühlt es sich für mich an und so sieht es in der Realität aber aus!

00:13:55: Und jetzt gilt diese Bilder wieder übereinanderzubringen und zu sagen okay so wie's sich anfühlt da müssen wir auch sichtbar irgendwann mal hin mitkommen.

00:14:03: Jeder kennt das Röntgenbild oder jeder kennt ja, der schon mal im MRT war auch diese Bilder wie die aussehen was sie zeigen.

00:14:10: Die werden vom Arzt von einer Ärztin dann noch entsprechend erklärt.

00:14:13: und Marco sich kann mir vorstellen wenn die Leute zu dir ins Bewegungslabor kommen und du hast da diese ganzen Messergebnisse die Videoaufnahmen entsprechend deine Werte Du musst den Patienten erstmal so erklären dass die das auch verstehen.

00:14:25: Das heißt du setzt dich wirklich auch dahin und erklärst anhand der Aufnahme der Analyse genau was Sache ist?

00:14:31: Ja uns geht es eigentlich nicht darum Patienten die Technik und die Werte verstehen, sondern wir versuchen halt die ganze Geschichte in Handlungsempfehlungen zu übersetzen.

00:14:42: Und dass sie verstehen was sie... aus den Ergebnissen mitnehmen für Ihre Bewegung, für Ihren Therapieverlauf.

00:14:47: Also das was Sie tatsächlich auf dem Monitor ja auch sehen würden sind ganz viele Balken oder sind ganz viel sieht immer aus wie so ein... Wie heißt es noch?

00:14:57: So einen EKG.

00:14:58: Was wir machen tatsächlich wenn wir ganz viele EMGs dran haben, haben die ganz viele EKG-ähnliche Linien und Bewegungen auf dem Monitor.

00:15:06: und wo wir dann sagen dass ist eine Muskelaktivität.

00:15:09: Das ist quasi der jeder Ausschlag ist eine Bewegung.

00:15:12: Und spannend wird es dann, wenn man linken und rechten Muskel mal übereinander legt und feststellt.

00:15:18: Meistens der Kunde dann schon selber und sagt die sind aber nicht gleich hoch.

00:15:23: Nee, stimmt.

00:15:23: Du hast auch nicht die identische Muskelaktivität auf beiden Seiten.

00:15:27: und dann haben wir daneben eine Druckmessplatte, die eine Abrollbewegung des Fußes eben zeigt wo man merkt du rollst aber auch nicht komplett nach vorne ab.

00:15:37: Du brichst viel früher die Bewegungen schon ab.

00:15:39: das heißt du nimmst den Druck den du aus der Bewegung kommst und dann sind wir Biomechanik Physikunterricht und ähnlichem unterwegs.

00:15:47: Einfallswinkel gleichausfalls Winkel bedeutet der Druck der innen Boden beim ersten Fersenkontakt reingeht, kommt vorne über den Fußballen beim Abstoßen eigentlich auch wieder raus.

00:15:57: Es sei denn ich bremse ihn durch Bewegungsabbruch schon vorher durch zu aufrechten Oberkörper in Rücklage, durch ein nicht aktives Vorwärtsführen meines Beines und so weiter.

00:16:08: Das sind die Dinge, die wir dann im Abgleich eben zeigen können und wo wir durchaus hinweisen.

00:16:14: aber das Wesentliche ist zu sagen guck mal du brichst zu früh ab und nicht dieses was ist vier Phasengangmodell sondern dann eben genau wie Markus sagt, hinzugehen und zu sagen was bedeutet das für dich?

00:16:26: Du brichst ab heißt du führst nicht volle Kraft aus.

00:16:29: Du arbeitest mit einer Muskelgruppe die dafür nicht gemacht ist nutzt aber die dies machen sollte.

00:16:34: nicht.

00:16:34: vollends müssen wir ändern im Training.

00:16:37: also wir übersetzen eigentlich die Daten versuchen es bildlich darzustellen dass sie das auch in der Bewegung verstehen.

00:16:41: Es macht ja keinen Sinn solche Daten komplett mit dem Kunden auszuwerten.

00:16:45: Das ist dann unser Job.

00:16:46: Und wie gesagt Wir müssen das irgendwie versuchen bildlich rüberzubringen.

00:16:50: Er hat ganz viele Bilder im Kopf gerade und fragt mich die ganze Zeit, wie würde ich wohl abschließen?

00:16:55: Ich glaube, ganz schlecht.

00:16:56: Das können

00:16:57: wir gerne testen!

00:16:58: Ja, ich weiß nicht ob ich das will.

00:16:59: Guck mal!

00:17:00: Also ich habe ja noch ein bisschen Zeit mir das mal durch den Kopf gehen zu lassen aber hochspannend finde ich es trotzdem weil ich sprache vorhin auch von diesen Disbalancen die selber bei mir zum Beispiel im Kniegelenk merke.

00:17:10: also von da ist das natürlich schon was wo man denkt Mensch.

00:17:12: also ja das könnte vielleicht die Ursache dafür sein.

00:17:15: Ich denke drüber nach Wie verhindert man denn, dass die Technik nur beeindruckend aussieht?

00:17:25: durch die Übersetzung, die Markus gerade schon angesprochen hat.

00:17:29: Ja es ist sicherlich hoch beeindruckend wenn ich weiß Ich werde vorher fünf bis zehn Minuten lang mit Sensoren beklebt und ausgestattet und rasiert und vorbereitet und ähnliches.

00:17:38: Dann habe ich nur fünf Minuten Analyse an sich.

00:17:42: Die ist nämlich relativ kurz weil sonst ist auch irgendwann mal unser Datenserver überlastet Wenn wir noch länger aufnehmen würden.

00:17:49: Aber genau das, was danach passiert ist tatsächlich sich selbst zu sehen und daraus tatsächlich für sich abzuleiten.

00:17:57: Wenn ich dann diese Bewegung veränder oder wenn wir sie wieder in ein Gleichgewicht bei der Muskelgruppen bringen können die wir ansprechen müssten?

00:18:07: Dann ist es genau das was am Ende Wir versuchen mit viel Bild und Vormachen und und erklären den Kunden eben auch mitzugeben um dahin zu kommen zu sagen Die Raumfahrtechnik hat seinen Sinn und es darf durchaus beeindrucken an der Stelle.

00:18:25: Wir bekommen aber einen objektiv, systematisch auswertbares Messergebnis heraus das uns an die Stelle bringt, zu sagen hier ist dein Startmoment mit folgenden Themen um dich besser zu machen.

00:18:38: Und es bleibt ja nicht dabei sondern Sinn macht eine solche Testung immer dann wenn man eine Weile später nochmal in den Vergleich reinschaut und eben sagt lass uns das noch mal wiederholen und lass uns mal schauen ob wir wirklich da hinkommen wo wir hin wollen und auch dass wieder sichtbar zu machen und zu sagen guck mal was sich da verändert hat und was es da an Möglichkeiten gibt dich weiter auf den Weg zu bringen

00:19:00: also als Bewegungslabor in der Rehabilitation nach Verletzungen oder Operationen.

00:19:05: Ganz zentraler Baustein hier im Get-Tex, ich denke da kommen wirklich viele Patienten durch bei euch die ihre Therapiepläne bekommen.

00:19:15: Habt ihr vielleicht mal so ein ganz konkretes Beispiel?

00:19:18: Bei dem die Analyse im Bewegungslabor den Therapiewig deutlich verändert hat.

00:19:23: Oh ja!

00:19:24: Fällt mir eine junge Sportlerin an der Stelle ein, die wir beide auch gerade begleiten.

00:19:28: Kam zu uns mit einem unspezifischen Knie-Schmerz ist bei verschiedenen Ärzten schon gewesen.

00:19:37: Wir versuchen immer möglichst nicht ganz so viel darauf einzugehen denn neben sie hat einen Hüftproblem war eine Aussage es kommt nicht vom Knie.

00:19:46: Immerhin hat man schon mal weiter gedacht.

00:19:48: Es kommt vom Knie, aber man findet nichts.

00:19:51: Bis hin zu der Aussage tatsächlich stell deinen Sport ein.

00:19:55: Hör auf!

00:19:55: Achtzehn Jahre auf dem Weg gerade in den Fußball-Profi-Sport extra umgezogen mit Schulwechseln und all den Dingen die damit einhergehen um sich auf diesen Weg zu machen, die plötzlich gesagt bekommt hör doch dein Sport auf!

00:20:07: Die einzige Chance.

00:20:09: Und kommt zu uns ins Bewegungslabor und mit der Idee von es muss irgendwas am Knie sein schauen wir ja Keine Reparaturbetrieb, tiefer in Richtung Sprunggelenk.

00:20:19: In Richtung Hüfte-Beckenbereich und mussten feststellen... Es

00:20:23: kam dabei raus dann dass sie auf beiden Sprung gelinken jeweils dreifache Bänderisse hatte über Jahre rechts und links Und hatte eigentlich nie ein richtiges Aufbautraining gehabt.

00:20:35: Das war erstmal Background Und da haben uns auch beide so angeguckt wie du uns jetzt...

00:20:39: Ja total erstaunt!

00:20:40: Kein Arzt hat was gesagt.

00:20:41: Die haben wahrscheinlich schon etwas gesagt aber es Fehlt halt ein fülliges Aufbautraining.

00:20:48: Also es ist ruhig gestellt worden, also man hat nichts wirklich mit ihr gemacht an der Stelle und das ist aber auch in der weiteren Anamnese dann nie wieder berücksichtigt worden sondern man hat symptomhaft hingeguckt zu sagen du hast einen Knieproblem?

00:21:00: Dann gucken wir dahin und naja da scheint irgendwann mal was an der Hüfte gewesen zu sein könnte.

00:21:05: daher kommen aber nicht konkret Und das war eben unser Ansatz und genau in der Diagnostik zu sehen.

00:21:11: Das hat noch eine andere Ursache Und dann hat das, Körper ist ja clever, Beinachse Muskelkette Auswirkungen in ganz andere Bereiche.

00:21:21: Das haben wir sehen können und messen können und sie ist nicht nur in der Analyse komplett durchgecheckt worden sondern wir haben mit ihr auch verschiedene Übungen durchgespielt dann unter EMG Anwendung.

00:21:33: Also sie hat die Sensoren am Körper gehabt, musste verschiedene Übungen machen um zu gucken welche Muskeln sind überhaupt wirklich noch anspielbar?

00:21:40: Welche haben Schlafmodus übernommen und gesagt naja wenn du mich nicht mehr brauchst oder willst lass ich es sein.

00:21:45: Und dann kommt der Ansatz den dann eben auch Markus als Sportwissenschaftler mit ihr macht zu sagen so jetzt bauen wir ein Trainingsplan auf.

00:21:53: Die Technik ist halt perfekt dafür weil man mit diesen Sensoren auf die Trainingsfläche geht und sich perfekte Übungen aussuchen kann.

00:21:59: Weil man weiß ja im Vorhinein, wir haben das getestet, diese Muskulatur spricht nicht gut an die Muskulatur ist zu schwach Und wir können genau sehen bei welcher Übung dieser Muskulator vielleicht doch aktiviert wird um so perfekta Übung herauszufinden für den Trainingsplan.

00:22:14: Die Knieschmerzen waren nach einer relativ kurzen Zeit schon im Griff Und dann hat man sich jetzt wirklich noch mal fokussiert.

00:22:21: Ich habe mit ihr trainiert und es ging will ich darum, die Sprunggelenke stabil zu bekommen dass sie nicht nochmal einen Rückfall hat weil ich glaube nochmal wenn da nochmal was reißt dann glaube ich wird schwierig dann nochmal in diesen Profisport zu rutschen.

00:22:35: Was sagst du denn?

00:22:36: Menschen die ins Bewegungslabor kommen und denken ich bewege mich doch ganz normal?

00:22:41: Was willst du bei mir analysieren Markus.

00:22:43: Ja das hören wir ziemlich häufig Wie ich mir eben auch schon gesagt, das Schöne ist ja dass man mit diesen bildgebenden Faktoren ihn genau zeigen kann was passiert.

00:22:52: Die können einem viel erzählen die sagen ich gehe doch gerade oder ich belaste doch beide Seiten gleich nein.

00:22:57: Wir können das ja perfekt widerlegen.

00:23:00: und der schönste ist halt mit diesem System dass man halt auch mal hinter dieses offensichtliche gucken kann und wieder legen kann und alles sichtbar machen kann was man vielleicht mit nem bloßen Auge nicht erkennen kann oder auch vielleicht nur schwer erkennen kann.

00:23:12: Gerade bei Profisportern die jetzt auf so Ich meine, die laufen das ist schnell.

00:23:17: Das kann man ja nicht genau sehen.

00:23:18: wie verhält sich der Sprunggelenk?

00:23:19: Da hat man eine Ahnung oder knickt vielleicht weg.

00:23:20: aber mit diesem System kann man Ja Zeitlupe Modi einstellen Man kann jede Sequenz raussuchen und perfekt eigentlich analysieren.

00:23:29: Also ich sehe schon du bist selber sehr fasziniert von den Möglichkeiten die Du da technisch hast.

00:23:36: Gibt es denn so ne Messung?

00:23:37: die Patienten ja besonders Oder am meisten überrascht wenn sie so auf die eigenen Daten schauen Also nach der Analyse im Bewegungslabor, anschließend beim Erstellung der Pläne?

00:23:49: Ich glaube, der größte AHA-Effekt ist immer die EMG-Messung.

00:23:53: Weil man wirklich die Muskelaktivität sieht und sich die Ausschläge sieht – ich glaube das beeindruckt schon am meisten.

00:24:01: Es hat vor allen Dingen auch den größten Trainingseffekt an der Stelle, weil solche EMGs mal eben schnell an die Muskulatur über die wir entweder in der Testung was gefunden haben oder eine Vermutung haben.

00:24:13: Da ist etwas anzusetzen und sagen gehen auf die Trainingsfläche ich nehme Tablet mit Und wir schauen uns nur diese Muskelgruppen an und du machst jetzt Übungen und Du musst immer versuchen beide Balken linke und rechte muskulatur Auf gleicher Höhe zu halten und dann plötzlich ein übung zu gehen wo man glaubt Die kann nicht locker mache ich und festzustellen zu sagen, Mist ich krieg die nicht auf gleiche Höhe.

00:24:35: Das scheint irgendwo was zu sein, was mich hemmend blockiert oder ich irgendwo kompensiere in einem Bewegungsmuster das mir bis dato nicht aufgefallen ist und diese Spielchen dann als Feedback Training auch zu machen und zu sagen so jetzt übst du so lange bis wir das an der Stelle auf gleiche Höhe hinkriegen.

00:24:53: Genauso wie Markus gerade sagte, Muskulatur die noch im Schlafmodus ist, die wir gar nicht richtig ansprechen können so lange rumzuprobieren auch dass wir sagen und das ist die Übung die diese Muskulature braucht um überhaupt wieder aufgeweckt zu werden

00:25:07: Wie erklärt ihr denn jemandem ohne Fachkenntnisse warum eine Druckplatte in eurem Bewegungslabor wichtiger sein kann als das MRT was ich ja vorhin schon mal angesprochen

00:25:17: habe?

00:25:17: Wichtiger sind wir immer vorsichtig, weil wir machen an der Stelle ja keine medizinisch oder ärztliche Diagnostik und das lassen wir auch bei den Ärzten.

00:25:26: Da freuen uns immer auf Feedbacks und freuen uns auf die Berichte von denen.

00:25:30: aber dass was es uns gibt ist ein deutliches Bild des Bewegungsmusters, denn in dem Moment wo ich auf dem Laufband jemanden in eine Ganganalyse packe habe ich Schrittbreite, Schrittlänge.

00:25:44: Ich habe das Abrollverhalten des Fußes drin.

00:25:48: Ich hab über die drei D-Kamera Technik Knieebene Sprunggelenk Hüfte und Schulter drinnen.

00:25:54: Ich sehe die Spiraldynamik in der Bewegung, die wir im natürlichen Verhalten haben sollten und weiß wenn die Schulter zu steif ist könnten wir nochmal auf andere Verdachtsmomente kommen.

00:26:04: Arme entsprechend mit kippt das Becken zu früh weg.

00:26:08: und wenn ich dann natürlich mir im Druckbereich anschaue, wann kommt die Ferse auf?

00:26:14: Ist sie eventuell zu flach gestellt.

00:26:16: Heißt das an der Stelle, ich habe auch kein gestrecktes Bein nach vorne.

00:26:19: Sondern ich hab schon viel früher besetzten Kniewinkel den ich nutze.

00:26:24: Sind das die Momente?

00:26:25: Die dann plötzlich sichtbar werden zu sagen lasst uns nochmal auf das Bewegungsmuster kommen.

00:26:29: Wir sehen halt eine dreidimensionale Bewegung wie Muskeln zusammenarbeiten und wie Gelenke zusammen arbeiten bei einem MRT.

00:26:36: Das ist ne schöne Sache.

00:26:37: Ich habe eine strukturelle Kontrolle dass nichts kaputt ist aber ich habe trotzdem Knieschmerzen.

00:26:42: also Keiner macht aber mal eine Bewegungsanalyse.

00:26:46: Jeder geht zum Hausarzt, der macht eine Kontrolle alle zwei Jahre.

00:26:49: Der geht zum Zahnarzt und der geht zum Hano-Arz macht eine kontrolle.

00:26:53: Aber keiner... Und ich finde das Nutzen viel zu wenige Leute ist einfach ein Update zu machen.

00:26:59: was macht eigentlich meine körperliche Bewegung?

00:27:01: Bin ich ausgeglichen habe ich Fehlbelastungen hab ich Ausweichmuster die definitiv fast jeder hat und woraus diese oder woraus Probleme resultieren können Knieschmerzen, Hüftschmerz und Rückkindschmerze total häufig.

00:27:15: Und macht aber kaum einer!

00:27:18: Es ist halt nicht nur für Profi-Sportler, sondern gerade – und das versuchen wir ja eigentlich auch so ein bisschen an die Leute zu bringen, dass die Leute ein bisschen sensibler werden und sagen Das ist doch meine Gesundheit.

00:27:28: ich kann hier alles auf einmal checken Ich kann meinen Muskelzusammenspie kontrollieren mit den Gelenken.

00:27:34: Da sollte man ja auch regelmäßig machen.

00:27:36: Eine unfassbar spannende Folge, die sicherlich auch bei ganz vielen Hörerinnen und Hörern.

00:27:42: jetzt die Frage auf für Fiebke.

00:27:44: Mensch der will ich eigentlich mal hin!

00:27:46: Ich habe da seit längerem Beschwerden, ich würde das gerne mal von den Profis checken lassen.

00:27:50: Ich würde gerne mal zum Markus Walker ins Bewegungslabor und mal gucken was ist dabei mir im Agen?

00:27:55: Wie geht man vor?

00:27:56: eine Verordnung vom Arzt kann man direkt zu euch gehen was es der Weg den DU empfiehlt.

00:28:01: beide Wege sind machbar.

00:28:02: Also natürlich kann ich den Weg über den Arzt gehen, dann wenn ich was habe weil dann haben auch wir schon zumindest eine Symptomidee die es mit gibt über den arzt und eine Richtung aus der was kommen könnte und checken dann die weitere Bewegung dazu.

00:28:18: wer aber sagt naja so ganz akut hab ich gerade nichts aber mein bewegungsverhalten im zuge von gesund erhalten longevity lange fit bleiben lange jung bleiben, ist das Ziel.

00:28:29: Der kann jederzeit bei uns für ein Checkup einer Bewegungsanalyse sich melden und einen Termin buchen und zu uns ins Bewegungslabor bekommen bekommt einen ausführlichen Bericht am Ende in dem er drinsteht was wir gesehen haben indem wir mit ihm eine Zielformulierung haben.

00:28:46: was will er eigentlich machen?

00:28:48: Was ist seine Idee dahinter?

00:28:50: und eine Handlungs- und Trainingsempfehlung aus der er dann entscheiden kann ob er mit uns nochmal in weiteres Training gehen möchte um was fortzubereiten für sich oder weiter, für sich in anderswo Trainings- und Bewegungsthemen zu machen.

00:29:03: Hat aber einen aktuellen Checkup an dem dann wirklich steht zu sagen Was ist meine Grundbewegung?

00:29:08: Und funktioniert meine Muskelstruktursystematik so wie sie soll!

00:29:13: Und alles besser.

00:29:14: eine tolle Entscheidung vor allen Dingen die tollste Alternative zu dem Satz es ist von selbst gekommen.

00:29:21: Es geht auch von selbst wieder weg.

00:29:22: das ist nämlich meistens nicht der Fall.

00:29:24: mehr Informationen zum Gatix Gesundheitszentrum und zum Bewegungslabor gibt's natürlich auf der Website, den Link dazu werden wir in den Show noch zu dieser Episode hinterlegen.

00:29:34: Vielen Dank ihr beiden!

00:29:34: Es war hochspannend und ihr habt mich jetzt so neugierig gemacht.

00:29:37: ich glaube ich werde meinen Knie auch mal checken kommen bei Gelegenheit.

00:29:40: Das Herz

00:29:43: dich eingeladen!

00:29:48: Danke dir!

00:29:56: Denn, wo Therapie endet, fangen wir erst an.